четверг, 1 мая 2014 г.

Услышь мой рев!

— И — боже вас сохрани — не читайте до обеда игровых форумов.

Метелица только-только поделилась своими планами (которые имеют свойство становиться диаметрально противоположными в рамках одной недели) на ЛФР во время WoD, а вой уже поднялся такой, что не знаешь плакать или смеяться.

Увы, но в очередной раз, стоило Метелице потыкать палочкой в ЛФР, чтобы расшевелить его и не давать ему загнивать, как поднялся крик: "Я рейдер! Я не могу полноценно играть! Почему меня ограничивают! Злые дяди с героиков пускай идут в героик! Не у всех есть время на рейды! Убили режим!"
Казалось бы, список изменений весьма скромный.
- отсутствие сет-бонусов на ЛФР предметах
- петы больше не будут появляться в ЛФР луте
- "игроки больше не смогут получить те аксессуары, из-за которых рейдовые гильдии вынуждены регулярно пользоваться системой поиска" — вообще довольно пространная фраза.
- увеличенный шанс на получение предмета из ЛФР.

Последний пункт и реакция на него, как по мне — ярчайший пример двоемыслия. 
— "Метелица, за что? В ЛФР ничего не падает! Три КД вообще без лута! Смысл с этоговашего ЛФР?! Повысьте шанс дропа!"
*повышаем шанс*
— "Метелица, за что? Все уже оделись в ЛФР и никто туда не ходит! Пять часов в очереди!"
Доктор, вы уж определитесь

Близзард с самого открытия режима позиционировал его как средство:
а)посмотреть контент тем, кто не может покорять другие режимы
б)закрыть совсем ужасные "дырки" в  экипировке/нафармить ilvl для походов в нормал/фарма дейликов
в)"обкатать" новый класс в условиях какого-никакого рейда

Чего хотят игроки (спасибо, что далеко не все):
а)полноценно изучить контент, с петами, сетами и прочей прелестью
б)нафармить 4т№+трини. 
в)полноценно одеть всех альтов

Вся система рейдинга WoW строится на банальной лестнцие: одеваемся в инстах, чтобы покорять ЛФР, чтобы, одевшись там, идти в нормал...тенденция, понятна. Когда в этой лестнице выпадает одна ступень, а именно покорение вышестоящей сложности (ну да, действительно, не все могут уделять много времени игре), то цепочка перестает работать...а вот мышление игроков продолжает крутиться в обычном режиме.
"Я не пойду в нормал, но мне нужно нафармить 4т№. Зачем? Ну очевидно же! Чтобы делать дейлики и закрывать старые рейды."
Тот факт, что все прекрасно фармится и убивается в лфр-нон-сет-шмоте, а бонусы, даваемые от сетов становятся действительно актуальны лишь с ростом общего ilvl, игнорируется — т.к до сих пор "щелкает" идея — нужен максимальный профит из шмота.

Что с этим делать? запасаться попкорном Ничего, вой вокруг ЛФР это уже нормальное явление...и ныне, и присно, и во веки веков.

Пока так.
Наара @ Ревущий Фьорд

52 комментария:

  1. А, что бы не делали разрабы, тонны вайна будут всегда. Даже если изменения будут позитивными. На всех не угодишь :)
    А ЛФР такое дело... Нда, я лучше промолчу ^_^

    ОтветитьУдалить
  2. "Я не пойду в нормал, но мне нужно нафармить 4т№. Зачем? Ну очевидно же! Что бы делать дейлики и закрывать старые рейды."
    Я без проблем позакрываю старые рейды без лфра, если вернут 5ппл а-ля мгт, ич и цлкшные, зулы и 4.3шные.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А без 4-х кусков что мешает?

      Удалить
    2. вопрос "почему лфр так сильно волнует человека, который был там 1,5 раза" задавать не буду.

      Удалить
    3. Откуда цифры...1.5 раза?
      Надеюсь, не только мейна по армори чекали?)

      Удалить
  3. вас так задевает. что хомячок одевать 4т бонус и, омг, он полутал тринку, которая заведомо слабее нормаловской версии. как так? он же будет НАГИБАТЬ!!

    и да. в чем проблема одетости. без нормала уже и не игрок? и значит и шмот не нужен? и убивайте цлк. ульдуары и все прочее в героик шмоте.

    оставьте вайнообсуждение лфр тем. кто хотя бы туда ходит. они хотя бы пенят "по делу". а не со своих нормаловских диванов

    *осознала свою ничтожность бытия лфр-боя. ушла рыдать в угол*

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. У меня складывается такое впечатление, что ЛФР-рейдеры считают что те, кто рейдят в других режимах не имеют альтов, не одевают их, не ходят в ЛФР. Или что, закрытый нормал накладывает сайленс на тему обсуждения ЛФР?

      Ульдуары, ТКТ и прочая няшность прекрасно закрывается в обычном лфр шмоте, 4 куска тут даром не нужны, говорю по своему опыту.

      Удалить
    2. ну мы вроде как мейнов обсуждаем. по дефолту лично для меня
      да и что альты. я тоже альтами хожу в лфр. и что? в чем прикол-то? или это действительно твинк. которым играют раз от раза. и тогда тут не о чем разговаривать. или это кто-то кого-то тащат на уровень мейна. тогда тоже мимо. потому что для него лфр - это проходная ступень.

      бонусы бонусом рознь. у кого-то шлак.а кого-то очень даже апает. да и даже если они даром не нужны. то тогда зачем их убирать? если они ничего не дают. где логика =__= если они типа апаются ростом шмота. то это опять же зависит от самих бонусов. так что

      я просто не понимаю такой вашей ярой ненависти к этому режиму. и не понимаю радости от того. что его еще как-то режут. его итак запоганили с самого начала. хотя идея и была хорошая. уберут/выгонят - и не останется никакого солоконтента. которого итак-то нет

      да и вообще. а где тогда ротация. чтобы лфг вырубили? чтобы рандом бг вырубили? там что меньший беспредел? или может все. кто встают на пивипи. одеты в пвпшмоты и умеют играть?

      Удалить
    3. "или это действительно твинк. которым играют раз от раза. и тогда тут не о чем разговаривать. или это кто-то кого-то тащат на уровень мейна. тогда тоже мимо. потому что для него лфр - это проходная ступень."

      -или это альт, которого не тащат дальше уровня ЛФР ибо мейна хватает для этого. Можно вполне полноценно ходить только в ЛФР-режим, или что, на игре мейном клином свет сошелся?

      Потому что сет бонус для фул-лфр шмота и сет бонус, для фул-нормал шмота это совершенно разный порядок цифр, а значит это то, что бонус, который будет каплей в море для ЛФР игрока и никак не отобразится на его дамаге/хиле для игрока-нормала будет ощутимой и обязательной прибавкой, а значит все будут вынуждены ходить в ЛФР.
      Сюда же, стоит отнести и петов, которые с вводом режима обесцениваются за пару недель.

      ЛФГ/БГ не являются таким обязательным условием, ибо в ЛФР/РБГ можно встать с квестовой синьке/крафтовом шмоте.

      Удалить
  4. Прекрасные изменения же! При сборе дорейдового шмота хождение по ЛФР было ужасным - по кд туда ходить как на работу! Это и было настоящей работой!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дорейдового шмота? Вы вообще помните, что лфр открывается спустя энное количество недель после открытия нормала?

      Удалить
    2. Через одну. оО
      К тому же, не все начинают рейдить в нормалах со стартом патча.

      Удалить
    3. "Через одну. оО"
      Первый квартал. Последующие тоже с перерывом.

      Дорейдовый. До. Это значит, что можно набрать шмот не приближаясь к лфр даже близко.

      А то, что не все, так ещё ж прокачаться надо. И даже в лфр есть ограничение по илвл.
      И какая разница? Ну, не падает танку щит в нормале ни в какую, он же всё равно будет ходить во все режимы, чтобы его заполучить. Не триня, не тировое, но ведь надо - имеющееся хуже. Так какая разница?

      Удалить
    4. Такая, что три раза в неделю закрывать один рейд — это трудно, но нужно ради шмота.
      А если ЛФР перестанет давать что-то нужное для рейдера, тем лучше. Кто туда ходил - продолжит ходить; а большинство не будут обязаны ходить.

      Удалить
    5. "это трудно, но нужно ради шмота." "что-то нужное для рейдера"
      Нужно? Вторая работа?
      "а большинство не будут обязаны ходить"
      Это игра. Что значит обязаны?
      Почему от идиотов, которые не знают меру, должны страдать обычные люди?

      Удалить
    6. Потому что у рейдера есть обязанность перед статиком (читай, перед другими играющими людьми) максимизировать полезность своего персонажа.

      Честно говоря, я не надеюсь донести эту мысль — обычные люди, зачастую, не находят в себе силы что бы зайти к РТ в игру, если у них нет настроения.
      Видимо, социальная составляющая это удел идиотов :(

      Удалить
    7. Идиоты - это те, кто ходят в ЛФР и считают, что это нужный и обязательный режим. Как сказал Наара, ЛФР сделан для общего знакомства с рейдом, для классо-спеко проб, для убития времени. Почему вы считаете, что шмот оттуда должен быть равноценен нормал-шмоту?
      Если хотите быть ближе к рейдам - ходите во флексы. И хватит тут уже вайнить на тему того, что вас обижают.

      Удалить
    8. "Идиоты - это те, кто ходят в ЛФР и считают, что это нужный и обязательный режим."
      Так я вроде это и сказала.
      "должен быть равноценен нормал-шмоту?"
      Равноценен? То есть нет никакой разницы между цифрами на 528 и 553 вещах? Ну-ну.
      Тировые бонусы? Отлично, пусть сделают нам другие. Но тировые. Это рейдовый режим. Каким бы он ни был, почему мы должны быть лишены цели сбора полного тира?
      Трини? О полном убирании тринь из лфр речь вроде как не идёт. А вдруг кто-то вдруг посчитает, что трини из лфр круче? Мало ли что бывает.
      "Если хотите быть ближе к рейдам - ходите во флексы."
      Есть разница между нормалом и флексом по методу сбора? И почему тогда во флекс?
      "И хватит тут уже вайнить на тему того, что вас обижают."
      Нас не обижают, нас ущемляют.
      "ЛФР сделан для общего знакомства с рейдом, для классо-спеко проб, для убития времени."
      Если это так, то кажется я готова заявить, что вов - не торт.

      "обычные люди, зачастую, не находят в себе силы что бы зайти к РТ в игру, если у них нет настроения."
      Вторая работа. Играть без настроения... Оно правда того стоит?
      "Потому что у рейдера есть обязанность перед статиком"
      У рейдера есть обязанность быть всегда за 5-10 мин до рт в онлайне.
      Всегда иметь при себе еду и полный набор химии, загемленный и зачаренный шмот.
      И рейдер обязан не пререкаться с рлом.
      Рандомность выпадения лута, так же как и распределение лута в рейде от игрока зависит мало.
      А посещение трёх режимов одного и того же рейда просто означает, что некоторые в игре живут. Но это уже не игра и говорить не о чем.

      Удалить
    9. Эта стена текста, основанная на фразах, вырванных из контекста, является подтверждением того, что говорить тут не о чем, ага.

      Удалить
    10. Интересно, что Анири говорит об играх без интереса :) Хотя в твоём блоге, Ир, зачастую те же уныниетленбезысходность, "нехочунебуду" и прочее.

      Удалить
    11. "основанная на фразах, вырванных из контекста"
      И что же я вырвала из контекста?

      "говорит об играх без интереса"
      А о чём я говорю с интересом? :)
      "Хотя в твоём блоге, Ир, зачастую те же уныниетленбезысходность, "нехочунебуду" и прочее. "
      *ворчливо* не называйте меня Ир и Ира :( Уж сколько ругаюсь :( Ну, не моё это имя :(
      *озадаченно* но для меня то эти "уныниетленбезысходность" норма, нулевая точка отсчёта моего настроения.

      Удалить
    12. "Говорит об играх без интереса" - имелось в виду "Вторая работа. Играть без настроения... Оно правда того стоит?"

      Удалить
    13. А, это. Рл не может себе позволить не прийти к лично назначенному рт.
      А вести рейд, когда на душе кошки скребут, по работе за день навалилось то, сё и это, о чём надо помнить, да ещё и луна не в той фазе, сомнительное удовольствие.
      Плохое настроение в рейде зачастую усугубляется. Потому иметь возможность не заходить в игру при плохом самочувствии и плохом настроении многого стоит. Лфр это позволяет. Статик нет.

      Удалить
  5. >>>Равноценен? То есть нет никакой разницы между цифрами на 528 и 553 вещах? Ну-ну.
    Я говорю именно о тировых бонусах.

    >>>Тировые бонусы? Отлично, пусть сделают нам другие. Но тировые. Это рейдовый режим. Каким бы он ни был, почему мы должны быть лишены цели сбора полного тира?
    Потому что ЛФР-аудитории оно не нужно. Зачем вам тир? Делать дейлики? Целовать белок? Слакать в ЛФРе? Для казуального рейдинга сделали флекс, о чем я уже говорила.

    >>>Есть разница между нормалом и флексом по методу сбора? И почему тогда во флекс?
    Флекс намного проще нормала, но при этом не настолько анархичный как ЛФР. Ходите рейдить и одеваться, ходите во флекс. 3 часа времени в неделю.

    >>>Нас не обижают, нас ущемляют.
    Это одно и то же.

    >>>Если это так, то кажется я готова заявить, что вов - не торт.
    Ну да, ВоВ же состоит только из ЛФРа.

    >>>Вторая работа. Играть без настроения... Оно правда того стоит?
    Да.

    Про обязанности: то, что ты перечислила, включает в себя приличный шмот. О чем и говорил Наара.

    >>>А посещение трёх режимов одного и того же рейда просто означает, что некоторые в игре живут. Но это уже не игра и говорить не о чем.
    Я три раза в неделю хожу в хмы, иногда хожу альтом в нормалы и каждые выходные собираю флекс для гильдии. Я не живу в ВоВ. Странно, да?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Зачем вам тир?"
      Ответ на этот вопрос в процитированном тексте. " лишены цели сбора полного тира".
      "Для казуального рейдинга сделали флекс, о чем я уже говорила."
      Речь не о казуальном или хардкорном рейдинге, речь о механике сбора рейда.
      "ходите во флекс"
      Меня не устраивает система сбора флекса. Так же, как нормала.
      Будь доступен нормал или хм через лфр, я бы ходила в эти режимы. Наблюдать за слаком хорошо одетых игроков очень сомнительное удовольствие.
      "Это одно и то же."
      Нет. Обижать - причинять вред. Ущемлять - лишать чего-то, что не всегда означает причинение вреда.
      "Да."
      Люди разные. Я считаю, что моих седых волос это не стоит.
      "включает в себя приличный шмот"
      Это зависит от наличия злата в кармане и рандома в выпадении лута. Вменять рандом в обязанность... Ну да, ну да.
      "посещение трёх режимов одного и того же рейда"
      Говорим о разном. Я говорю о посещении трёх режимов одним персонажем, вы говорите о хм мейном, нормала альтом и флекса для гильдии. Это другое.

      Удалить
    2. >>>Ответ на этот вопрос в процитированном тексте. " лишены цели сбора полного тира".
      Так к чему ведет цель? Зачем?!

      >>>Речь не о казуальном или хардкорном рейдинге, речь о механике сбора рейда.
      На моем средненаселенном сервере флекс собирается за 15 минут. В чем проблема? В ЛФР дд может стоять час.

      >>>Меня не устраивает система сбора флекса. Так же, как нормала.
      Будь доступен нормал или хм через лфр, я бы ходила в эти режимы. Наблюдать за слаком хорошо одетых игроков очень сомнительное удовольствие.
      Чем она плоха? Рейд - это серьезное мероприятие, когда надо собирать группу с умом. ЛФР - это НЕ рейд.
      Одетые игроки, как правило, слакают на треше. Боссов бьют, за счет чего ваши ЛФРы проходятся куда быстрее.

      >>>Это зависит от наличия злата в кармане и рандома в выпадении лута. Вменять рандом в обязанность... Ну да, ну да.
      Рандом в луте есть абсолютно у всех. На моем танке, например, до сих пор 516е наручи. И да, у меня нет злата в кармане.

      >>>Говорим о разном. Я говорю о посещении трёх режимов одним персонажем, вы говорите о хм мейном, нормала альтом и флекса для гильдии. Это другое.
      А зачем одним чаром ходить во все режимы? Извращенный мазохизм?

      Удалить
    3. "Так к чему ведет цель? Зачем?!"
      Процесс, не результат.
      "В чем проблема?"
      Для меня в седых волосах.
      "В ЛФР дд может стоять час."
      Я хил. В последнее время сбор обычно ждёт хилов, а не танков. О чём то ведь это говорит?
      "Чем она плоха?"
      Временем.
      "ЛФР - это НЕ рейд."
      Буква "р" там случайно?
      "Одетые игроки, как правило, слакают на треше."
      Разный опыт наблюдений. Я обычно смотрю рекаунт вайпов на боссах, после чего смотрю шмот. И как хил, я примерно знаю, кто, когда и от чего упал.
      "Рандом в луте есть абсолютно у всех."
      Я повторю вопрос. Как можно рандом выпадения приравнять к обязанности?
      А если скажут "без головы мимирона в рейд не возьмём" это тоже будет нормальным?
      "И да, у меня нет злата в кармане."
      То есть крафтовое (самое доступное) усиление не рассматривается?
      "А зачем одним чаром ходить во все режимы? Извращенный мазохизм?"
      Вот о том и речь.
      Что гонит рейдеров ходить во все три режима, если дорейдовый шмот добывается до открытия лфр?
      Почему не вводят ограничение на получение лута один раз с одного босса за неделю, а забирают саму возможность собрать полный тир? Хотят оградить игроков хм формата от необходимости похода в прочие режимы, пусть введут ограничение на получение шмоток (не сумок) с уже убитого босса. Но зачем лишать игроков крабоформата самой возможности собрать полный сет, пусть и занерфленный по статам?

      Удалить
    4. >>>Процесс, не результат.
      Если важен процесс, зачем вообще жаловаться на ЛФР-лут?

      >>>Я хил. В последнее время сбор обычно ждёт хилов, а не танков. О чём то ведь это говорит?
      Все равно подождать приходится. Разницы практически нет.

      >>>Я повторю вопрос. Как можно рандом выпадения приравнять к обязанности?
      А если скажут "без головы мимирона в рейд не возьмём" это тоже будет нормальным?
      Как рейдер ты должна обеспечить минимальный проходной илвл своей экипировки. За отсутствие одной-двух вещей тебя никто не убьет. Но быть одетым в лфр-шмот (или еще лучше - ВО) и орать, что тебя не берут в рейды... Такое, к сожалению, часто случается.

      >>>То есть крафтовое (самое доступное) усиление не рассматривается?
      Когда я последний раз продавала крафт, штаны и пояса стояли по 6к. Сейчас, думаю, еще больше подешевели. Если не падает пояс, почему бы и не купить? Стоит реально копейки.

      >>>Что гонит рейдеров ходить во все три режима, если дорейдовый шмот добывается до открытия лфр?
      Почему не вводят ограничение на получение лута один раз с одного босса за неделю, а забирают саму возможность собрать полный тир? Хотят оградить игроков хм формата от необходимости похода в прочие режимы, пусть введут ограничение на получение шмоток (не сумок) с уже убитого босса. Но зачем лишать игроков крабоформата самой возможности собрать полный сет, пусть и занерфленный по статам?
      По моему опыту - рейдеры не ходят в ЛФРы. Можешь открыть профиль моего чара и посмотреть. У меня всего пара походов в ЛФР, и то не знаю, как угорахдило. На момент открытия ОО мне хватило ПГ-шмота. В ВоД, конечно, нам бы пришлось идти в ЛФР как минимум для знакомства с рейдами.
      Но если ты активно не рейдишь, рейдовый эквип тебе не нужен. Такой вот замкнутый круг.

      Удалить
    5. "Если важен процесс, зачем вообще жаловаться на ЛФР-лут?"
      Процесс получения лута.
      "Разницы практически нет."
      Для меня она есть. Лфр ожидается вне пати. Гибкий и нормал в рейде, что мешает получать полный лут с кораблика, акулы и холона на острове, и делать дейлики.
      "Но быть одетым в лфр-шмот (или еще лучше - ВО) и орать, что тебя не берут в рейды... "
      Гибкий тоже не рейд? Шмота лфр должно быть достаточно для гибкого, но туда же требуют 550+.
      "Стоит реально копейки."
      Кожаный пояс на Гордунни на хила стоит 7к+. Хорошие копейки.
      "По моему опыту - рейдеры не ходят в ЛФРы."
      Эмм... Можешь прочитать все комментарии этого поста и комментарии в моём блоге. Так как Наара особо не предоставил ссылки на оффорум, предполагаю, что мой пост при написании данного сыграл немалую роль. http://forestaniri.blogspot.ru/2014/05/blog-post.html#comment-form

      Удалить
  6. >>>Процесс получения лута.
    Лол, какой лут в ЛФР? Ты можешь проафкшить полчаса и получить за это спутника, ради которого я и мои друзья рвали попу пару недель. Это честно? Правильно делают, что убирают вам лут. Ибо ЛФР, повторюсь, не рейдовый режим.

    >>>Для меня она есть. Лфр ожидается вне пати. Гибкий и нормал в рейде, что мешает получать полный лут с кораблика, акулы и холона на острове, и делать дейлики.
    Что мешает попросить РЛа кинуть пати, когда все будут собраны? И если ты казуал, то почему у тебя до сих пор нет оверкапа монет, Холона и репы с фракциями?

    >>>Гибкий тоже не рейд? Шмота лфр должно быть достаточно для гибкого, но туда же требуют 550+.
    Мне остается только посочувствовать тем, кто требует во флекс 550+. Я беру 515+.

    >>>Кожаный пояс на Гордунни на хила стоит 7к+. Хорошие копейки.
    ЭТо реально копейки. Если опять-таки, ты казуал, то где твоя голда? Насколько я знаю, с голдой проблемы только у ПвПшников.

    >>>Эмм... Можешь прочитать все комментарии этого поста и комментарии в моём блоге. Так как Наара особо не предоставил ссылки на оффорум, предполагаю, что мой пост при написании данного сыграл немалую роль. http://forestaniri.blogspot.ru/2014/05/blog-post.html#comment-form
    Я читала комменты к этой записи, а твой блог мне не шибко интересен. =) Я тебе говорю, как человек, который рейдит. Рейдерам хватает экипировки предыдущего тира.

    Ах, еще, на мой взгляд, давать возможность получить легендарный плащ ЛФР-героям было очень глупо и...м... странно.
    Никакого кайфа от получения легендарного предмета. Хотя в актуале было довольно сложно сделать некоторые квесты, сейчас все свелось к тому, что у альтоводов по 5-6 плащей, а ты сам, делая твинку, не прилагаешь ни малейших усилий.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Лол, какой лут в ЛФР?"
      Случайный.
      " Ты можешь проафкшить полчаса и получить за это спутника, ради которого я и мои друзья рвали попу пару недель."
      Я не афкашу в лфр, и несмотря на все мои посещения лфр (коих достаточно) у меня нет пета из лфр, зато есть пет из нормала, в котором я была всего-ничего.
      "Что мешает попросить РЛа кинуть пати, когда все будут собраны?"
      Нууу, то что рл я? :( Или то, что если так скажут все девять чел, то можно смело посылать их лесом?
      "И если ты казуал, то почему у тебя до сих пор нет оверкапа монет, Холона и репы с фракциями?"
      Оверкап это сколько? И то, что я сейчас играю персонажем, отличным от мейна, которым я кажется всё-таки переделала дейликов, что уже в дрожь бросает при самом упоминании дейликов.
      Холон это рандом, а мне всегда не везёт.
      А репа... Обычно требуют дд, хил особо не котируется. Прокачаю, благо с шаохао осталось последняя (до вод).
      "ЭТо реально копейки. Если опять-таки, ты казуал, то где твоя голда?"
      Я чуть не каждый день трачу по 300+ золотых на починку. Хотя да, нормал это казуальный режим, не спорю.
      "а твой блог мне не шибко интересен"
      Я не предлагаю блог читать. Я предлагаю ознакомиться с основой того, почему высказывание "По моему опыту - рейдеры не ходят в ЛФРы." звучит странно в этой теме.

      Удалить
    2. >>>Я не афкашу в лфр, и несмотря на все мои посещения лфр (коих достаточно) у меня нет пета из лфр, зато есть пет из нормала, в котором я была всего-ничего.
      Ну вот я хожу в ХМы, у меня тоже нет почти всех рейдовых петов. ЛФР тут совершенно не спасает.

      >>>Я не афкашу в лфр, и несмотря на все мои посещения лфр (коих достаточно) у меня нет пета из лфр, зато есть пет из нормала, в котором я была всего-ничего.
      Ты определись, ты ходишь в нормалы, ты ходишь в ЛФРы. Сама вроде про три режима и работу писала...

      >>>Оверкап это сколько? И то, что я сейчас играю персонажем, отличным от мейна, которым я кажется всё-таки переделала дейликов, что уже в дрожь бросает при самом упоминании дейликов.
      Холон это рандом, а мне всегда не везёт.
      Разводите альтов, а потом жалуетесь, как тяжко жить...

      >>>Я чуть не каждый день трачу по 300+ золотых на починку. Хотя да, нормал это казуальный режим, не спорю.
      Так лфр или нормал-таки?


      Удалить
    3. "у меня тоже нет почти всех рейдовых петов"
      Ну, так в чем беда оставить петов в лфр? Дроп унылейший.
      "Ты определись, ты ходишь в нормалы, ты ходишь в ЛФРы. Сама вроде про три режима и работу писала..."
      Сейчас я не хожу в лфр. Почти. Последний раз пошли в лфр учить ханта на Черноплавсе прыгать. В первый трай меня нагло сожрал почти в милизоне крошшер. (правда за полчаса до этого он меня и в нормале стукнул :( ) Дд ливнули, а я не люблю ливать, осталась на Клакси. Дожили до берсерка, не убили. Я ушла - после трёх часов рт и пары вайпов на Черноплавсе никакого желания вайпаться уже не было. Но тем не менее, я не считаю, что надо убивать лфр такими методами. Я - игрок лфр.
      "Разводите альтов, а потом жалуетесь, как тяжко жить..."
      Я с Галакронда ушла на Гордунни. Переносить на пвп сервер мейна желания нет. В вод я буду первым качать мейна, даже если это означает, что мне светит только лфр.
      "Так лфр или нормал-таки?"
      Есть разница?

      Удалить
    4. >>Сейчас я не хожу в лфр. Почти.
      >>Я - игрок лфр.

      >>Есть разница [между нормалом и ЛФРом]?
      >>Для меня она есть. Лфр ожидается вне пати. Гибкий и нормал в рейде, что мешает получать полный лут с кораблика, акулы и холона на острове, и делать дейлики.


      Анири, ты меня удивляешь :)

      Удалить
    5. "Анири, ты меня удивляешь :)"
      Чем?

      Удалить
    6. Я же уже несколько раз сказала - будь через лфр доступны нормал и хм, я бы ходила в эти режимы. Дело не в сложности рейда, дело в механике сбора.
      По механике сбора я предпочитаю лфр.

      Удалить
    7. Как же чем! Противоречием самой себе. Повторяю:

      >>Сейчас я не хожу в лфр. Почти.
      >>Я - игрок лфр.
      Ты не ходишь в лфр, но называешь себя игроком лфра.


      >>Есть разница [между нормалом и ЛФРом]?
      >>Для меня она есть. Лфр ожидается вне пати. Гибкий и нормал в рейде, что мешает получать полный лут с кораблика, акулы и холона на острове, и делать дейлики.
      В одном предложении говоришь, что нет никакой разницы между нормалом и лфром, до этого говоря, что разница между ними огромна, бла-бла.

      Надеюсь, я понятно изъясняюсь :)

      Удалить
    8. Вариана вам в Мурадина >_>
      146% всех конфликтов возникают из-за банального несовпадения терминологии.
      Вы определитесь, что конкретно имеете в виду, когда пишете три весёлых буквы "лфр":
      1) Система сбора "выбрал роль, нажал кнопку, жди"
      2) Упрощённые боссы
      3) Афк-идиоты, бьющие автоатакой на фоллоу и ведущие себя в чате, как будто только что из Доты пришли
      4) Наличие в рейдах, собранных через систему сбора (см. пункт 1), вещей (токенов и тринек), настолько важных для прогресса, что даже ХМ-рейдеры, которым не везёт на лут, ходят туда хотя бы за ослабленной версией

      А то у вас тут диалоги слепого с глухим какие-то.
      Анири говорит "лфр - это хорошо", имея в виду пункт 1.
      Сугино говорит "лфр - это плохо", имея в виду пункт 4 и периодически вспоминая про пункт 2.

      Удалить
    9. Да как раз-таки нет проблема не в недопонимании, а в игнорировании.
      Анири радостно кричит о том, что ЛФР дает возможность избегать социальную часть (читай, ничего не делать и не нести обязанности перед другими), при этом начисто игнорируя аспекты: АФКшеров, ноубрейн-боссов, а главное того что рейдеру может не везти на ролл/дропа (пока игрок не сталкивается с этим — он не поймет проблему).

      Удалить
    10. "Ты не ходишь в лфр, но называешь себя игроком лфра."
      В данный момент лфр не может предоставить сложность нормала и хма, а также ачивы этих режимов. Хочешь, не хочешь... Идёшь туда, где ачивы можно заполучить. Будь мне предоставлена возможность заполучить эти ачивы через случайный поиск рейда - я бы пользовалась им. Я предпочитаю лфр. Я - игрок лфр.
      И хотя я признаю себя крабом, вагоном, нубом и кем там ещё, я спокойно могу рейдить в режимах нормала и хм.
      "В одном предложении говоришь, что нет никакой разницы между нормалом и лфром, до этого говоря, что разница между ними огромна, бла-бла."
      Заметить, что мой вопрос "есть разница?" прошёл после обсуждения наличных сумм злата в сумке... Нет совершенно никакой разницы в каком формате я сейчас провожу подавляющее количество времени. Да, это может и показывает, что я не самый последний краб, что может рейдить только в занерфленном напрочь лфр, но не более того.
      Я не противоречу самой себе, пока разграничиваю тему обсуждения и текущее положение вещей.

      Удалить
    11. >>>Сейчас я не хожу в лфр. Почти. Последний раз пошли в лфр учить ханта на Черноплавсе прыгать. В первый трай меня нагло сожрал почти в милизоне крошшер. (правда за полчаса до этого он меня и в нормале стукнул :( ) Дд ливнули, а я не люблю ливать, осталась на Клакси. Дожили до берсерка, не убили. Я ушла - после трёх часов рт и пары вайпов на Черноплавсе никакого желания вайпаться уже не было. Но тем не менее, я не считаю, что надо убивать лфр такими методами. Я - игрок лфр.

      Так, снова вопрос. ЛФР или нормал? Определись!
      Во-вторых, если ты РЛ, и не можешь заставить своих танков вовремя хватать крошеров, у меня для тебя плохие новости...
      Если твоя пати ливает с ЛФР без твоего разрешения, у меня снова для тебя плохие новости...

      Ушла с Галакронда? А зачем? Ты же ЛФР игрок. Какая разница, где в очереди стоять?
      Ну и эти ваши "Я ушел с Галакронда, так как на нем ничего не найти". Играю на Галакронде 2 года и ни разу не было проблем с поиском пати. Ксазар вон подтвердит.

      >>>Есть разница?
      Определитесь. То есть, то нет. У тебя там с аккаунта не два человека сидят? Или такая каша в голове?

      Удалить
    12. >> Ксазар вон подтвердит.
      Мне тоже влом самому собирать пати, большая ответственность и т.д. Да что там, меня даже танчить лоу-лвл-твинками в инстах ломает, потому что надо вести за собой, быть лидером и всё такое.
      Но большой (аж больше 5 человек!) список battle.net-друзей приводит к регулярным "нужен хил\дд туда-то".

      И, наверное мне везёт на лфр - более-менее адекватные люди попадаются. Мата не больше, чем в общем городском чате. Тактику хотя бы половина знает. Полагаю, Бог Ролла и Бог Рандома решили, что вместо везения на лут у меня будет везение на коллектив. Хотя недавно было 5 стаков Упоротости на горошке... Приходилось самому долбить топоры, но в итоге добили. И получил много золота >_<

      Удалить
    13. offtop
      У Наары, кажется, ни под одним постом столько комментариев не было! Плодотворная тема, однако.

      Удалить
    14. Не совсем так. Я - пункт 1. Сугино - 2 и 3. Наара - 4.
      "что ЛФР дает возможность избегать социальную часть (читай, ничего не делать и не нести обязанности перед другими)"
      Шутишь или как?
      Социальная часть для меня это всего лишь потеря дичайшего количества времени на замены, доборы, сами сборы, афк. В лфр - 5 голосов за кик, идём дальше. Хоть 10 часов подряд сиди
      В нормале и хм - ошибка одного (в 10) почти гарантированный вайп. Нормал и хм не предназначен для того, чтобы гарантированно убиваться. Тратить столько времени на освоение сколько хочешь - легко. Убить - когда никто не будет слакать. Это основа нормала. Лфр близзы занерфили в усмерть, что позволило там жить афкашерам, слакерам и крабам без чантов и камней.
      Нормал сейчас распускаются по команде Ро. ЛФР распускается когда последний оставшийся в пати сдаётся и покидает рейд не дожидаясь донабора.
      "Так, снова вопрос. ЛФР или нормал? Определись!"
      Конкретизируй вопрос. Режим в котором я играю сейчас, или режим сбора рейда, мною предпочитаемый?
      К тому же я не знаю в любом случае. Я благополучно скинула обязанности рла на дк (он же танк) и вчера заявила, что ухожу из статика так как меня не устраивает вновь установленное время рт. Есть вероятность, что я возвращаюсь в лфр. Но пока не факт.
      "Во-вторых, если ты РЛ, и не можешь заставить своих танков вовремя хватать крошеров, у меня для тебя плохие новости..."
      Как уже сказано выше - скинула обязанности рла на танка. Не поверишь, половину танков придётся отправить на мыло :( Вчера обшаривала трупики, так сагренный танками пак нагло проигнорировал всю пати стоящую на пути, припёрся за тридевять земель и грохнул меня - видимо не понравилось, что трупики лутаю :(
      "Если твоя пати ливает с ЛФР без твоего разрешения, у меня снова для тебя плохие новости..."
      Вроде чёрным по белому писала - шли учить ханта прыгать на конвеер на Черноплавсе. Я пошла только и всецело как хил, потому как с хилом в пати попадаешь быстрее. Хант понял как прыгать и как бегать, они ушли. Всё по запланированному.
      "Ушла с Галакронда? А зачем? Ты же ЛФР игрок. Какая разница, где в очереди стоять?"
      Ачивы. Целиком и полностью ачивы. В лфр они не делаются :(
      "ни разу не было проблем с поиском пати."
      У меня проблемы не с самим поиском пати, сколько с желанием оную пати искать. Но это личностное.
      "Определитесь. То есть, то нет. У тебя там с аккаунта не два человека сидят? Или такая каша в голове?"
      С чем определиться? С тем, что больше я люблю - ачивки или лфр? Ачивки больше.
      "У Наары, кажется, ни под одним постом столько комментариев не было!"
      Это плохо?
      Я обычно не комментирую в блогах, могу и прекратить.

      Удалить
    15. >>Это плохо? Я обычно не комментирую в блогах, могу и прекратить.

      Это как бы не к тебе было обращено. Больше даже скажу, это вообще ни к кому обращено не было. Просто заметка по ходу дела. А если воспринимать ни к кому не обращенные фразы как замечания, да еще и оскорбляться от этого.. Плохо это, на пустом месте раздувать конфликт.

      Удалить
    16. ammanthul
      И почему ты меня вечно подозреваешь во всех смертных грехах? :) Я прекрасно видела слово "offtop"
      Но так же я помню слова "Эта стена текста" (с) Naara
      А ещё просто убившее "Анири радостно кричит" (с) Naara.
      Анири и радостно? Это кажется из другой вселенной.
      Мало ли, вдруг, действительно, стоит прекратить :(

      Удалить
    17. Да нет, не стоит. Эта дискуссия хоть и бессмысленна, но забавна :) Каждый говорит о своем, но ни один не пытается понять собеседника.

      Удалить
    18. >> Каждый говорит о своем, но ни один не пытается понять собеседника.
      Я пытаюсь всех понять, но... who cares :D

      Удалить
    19. В общем остановим бессмысленную дискуссию на экспертном мнении Sugino:
      "По моему опыту - рейдеры не ходят в ЛФРы." "Я тебе говорю, как человек, который рейдит. Рейдерам хватает экипировки предыдущего тира."

      Удалить
    20. Собственно, по поводу экипировки.
      Близзы обещали, что в ЛФР будет шмот такого же уровня, что и в героических подземельях. Соответственно, путь одевания либо
      1) нормал инсты -> лфр -> нормал (сегодняшние флексы) рейды
      2) нормал инсты -> гер инсты -> нормал (сегодняшние флексы) рейды
      Гер инсты фармить приятнее. И дроп зависит лишь от усидчивости, а не "раз в неделю может быть, если повезёт".
      Хотя в инстах тоже с лутом не ок. Я вот синюю 463-шапку тряпочно-духовную вообще впервые увидел в луте только в этом году >_>

      Удалить